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    Siscoteaux Belgian Malinois

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    Message  Orphée Légache Mar 18 Mar - 18:01

    Venez parler des Malinois crée et amélioré par la famille des Siscoteaux.

    Vrai nom:Lombias


    n'hésitez pas à parler de ce malinois particuliers.
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    Kell23
    Invité


    Siscoteaux Belgian Malinois  Empty Discussion "Siscoteaux Belgian Malinois"

    Message  Kell23 Mar 18 Mar - 18:43

    Siscoteaux Belgian Malinois
    -------------------
    Bonjour à vous,faites connaissance avec le programme de renaissance canine,qui présente des chiens de races,certains sont éteintes,d'autres sur le point de s'éteindre.
    ------------------------------------------
    Origine:ce malinois descendrait d'un chien issus d'une femelle berger winien et d'un chien de type collie. les descendants ont était recroisé en ligne directe avec plusieurs chiens de bergers dont deux en particuliers,des Bergers très proche du l'Actuel Berger Allemand,et deux autres proche du Malinois actuelle. ces croisements furent dans l'objectif d’affiné et de travailler les chiens de l'élevage,il ont finis par était reproduit par consanguinité,jusqu'a l'ajout d'une chienne nommé Bleegianie Slakurs rebaptisé Bleedie,cette chienne fut la base et sauve la race. un certain Asckan Lombias recroisent avec des chiens importé afin d'y intégré des qualités et mettre à bas les apports consanguins.il parvint finalement à croiser des chiens croisés nait dans son élevage,il retrempent avec ses chiens de bergers qu'il a acquis. il parvint final à sauvé la race à temps.
    --------------------------
    Taille:52cm à 54cm pour les femelles,les mâles mesurent au garrot de 56cm à 58cm Poids 26kg à 28kg,compter pour 30kg pour les plus lourd.
    -------------------------------------
    Aspect général:les malinois des Siscoteaux,sont des chiens de la taille moyenne,leur corps est parfaitement en harmonie avec une croupe plus haute,les membres sont long et effilé,l'ossature et la musculature est solide,leur morphologie rappelle celle du malinois des Jaurés race éteinte. la tête est forte,mais ni trop grosse,le museau est long,mais plus court que chez le berger belge malinois actuel. les oreilles ont écartement modéré et plus longue,mais plus courte que chez le berger belge malinois. partant de la poitrine forte,avec ossature définis,on parle en longueur,dit en horizontal jusqu'a la cuisse,on se retrouve avec un chien au ventre plus long que chez le berger belge malinois actuelle. la queue est portée plus haute,définis tombante où en faucille. les yeux sont en amendes,de couleur noisettes,à marron foncée,allant quelque sujets au yeux bleues.
    --------------------------------
    La fourrure doit être fournis,avec sous-poils épais et chaud,avec poils de couverture donnant un aspect plus dense à la fourrure vue de l'extérieur,par l'oeil humain. Couleurs des Malinois des Siscoteaux: Fauve charbonnée avec Masque noir,fauve unis,avec présence de marques blanche où noirs.le gris doit être associé de gris clairs à des gris foncées,associé au noir sur en forme de masque,le chocolat et le le noir unis.
    Allures:quand ce chien est marche,les membres avant avance,les membres se cordonnent l'un suivant l'allure,le cou haut,l'ensemble du corps marche d'une façon calme et posé. le trot soutenue,n'est pas sans rappeler celui du berger allemand,les membres avant avance,les membres postérieurs s'éloigne,pour se rapprocher à mi longueur du corps,le chien est posté dans l'horizontal l'ensemble de son corps,la queue est plus levé. Galop ;le chien s'élance en ramenant ses membres et s'élance,oreilles plaqués vers l'arrière,le malinois des Siscoteaux est plus un sprinter qu'un trotteur,ses membres et l'ensemble de son corps,suit le rythme,associé la queue plus longues,servant de gouvernails au mot des virages serrés,le chien ne peut rivalisé avec des chiens plus grands et plus lourd. la sélection et les recroisement,on permis à la race de faire face à sa futur extinction.

    Asckan Lombias,à choisis de recroisé ses malinois avec des chiens particuliers à rendu les descendants plus rapides,plus endurant,mais doté de capacité de trotteur et de sprinter. ainsi d'un instinct de chasse,faisant un chien de chasse et de rapport.
    par ces mélanges,Asckan à sauvé ses chiens d'une extinction certaines.


    Utilisation:Chien de Berger et de Conducteurs de troupeaux.
    Actuel:chien de chasse,de rapport,chien de garde et de défense.
    chien de trait et de recherche,également chien de sauvetage et de compagnie.


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    Maein Labreska


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    Siscoteaux Belgian Malinois  Empty Re: Siscoteaux Belgian Malinois

    Message  Maein Labreska Mar 18 Mar - 18:52

    Kell23:
    Merci pour ton article

    J'ai acquis,deux chiots des malinois des Siscoteaux,
    ils sont magnifiques,il y a pas a dire.

    Nos enfants adorent,les chiots,ils jouent ensemble
    je recherchais des races de chiens plus races,je suis trouvé sur l'annonce de Sisco.
    il produit des chiots pour le travail et la compagnie.
    bonne chance pour un livre éventuel.
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    Siscotte Lombax


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    Siscoteaux Belgian Malinois  Empty Re: Siscoteaux Belgian Malinois

    Message  Siscotte Lombax Mer 19 Mar - 16:37

    Kell23:merci pour ton article.


    Comparaison entre deux races.

    Berger Belge Malinois (race actuelle)

    photos ci contre.

    Siscoteaux Belgian Malinois  10839010

    Siscoteaux Belgian Malinois  12903510

    Siscoteaux Belgian Malinois  Berger10

    chiots
    Siscoteaux Belgian Malinois  Th-210

    pour une aperçu,de cette race d'aujourd'hui.


    Malinois des Jedlauresk où Jedlaureskens Malleenois
    définis comme le malinois de jaurés.

    Faites des dessins pour cette autre malinois.


    Ceux de mon époux sont plus "atypique" pour un malinois.
    des analyses ADN révélé des apports de sang neuf,entre des chiens proche du malinois d'aujourd'hui et très proche du berger allemand.
    Sethia
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    Siscoteaux Belgian Malinois  Empty Re: Siscoteaux Belgian Malinois

    Message  Sethia Mer 19 Mar - 17:07

    Siscoteaux Belgian Malinois  Berger10

    Malinois de Siscoteaux,un Adulte assis.

    Siscoteaux Belgian Malinois  Berger10

    Malinois de la même race,un adulte debout.
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    Siscoteaux Belgian Malinois  Empty Re: Siscoteaux Belgian Malinois

    Message  Kornth Mer 19 Mar - 17:19

    Berger Belge Malinois x Berger Allemand

    Siscoteaux Belgian Malinois  36089710

    Siscoteaux Belgian Malinois  36090110

    je suis tombé sur une annonce,il propose un chien de ce croisement
    une femelle de couleur foncée.
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    Loona


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    Siscoteaux Belgian Malinois  Empty Re: Siscoteaux Belgian Malinois

    Message  Loona Mer 19 Mar - 17:49

    le croisement entre des malinois et des bergers allemands donnent de futurs chiens uniques.


    un winien à eu l'idée de fonder un système de croisement basé sur le
    -Phénotype allié à la pluriecolors selections.

    Il aurait choisis deux races.
    -Deux Bergers Allemand femelles,il les aurait croisé avec des Berger Belge Malinois.

    on part du premier croisement définis par
    TP :F1 (GSD x BBM)  =premier portée  
    parmi ces chiots,deux était de couleurs plus clair,il aurait en sélection deux,un Noir et feu,et un fauve.

    Colors de la portée I :Noir unis,noir et feu,gris où fauve.
    (Fauve x gris)  de l'autre,on fait (noir x  noir et feu)

    ces descendants sont recroisé avec deux bergers belges malinois

    TP:F2:donne le résulta suivant (berginois) x (BBM) ,on reproduit un mix des couleurs.
    il choisis deux chiots,un gris et un blanc.
    le mâle blanc à était croisé une femelle fauve.,la femelle grise avait un mâle de couleur noir et feu.

    TP.F3:retrempe:avec trois bergers allemands,un gris,un noir et feu et un blanc.
    le mâle noir et feu x femelle noir= femelle
    mâle blanc x femelle de portée I =mâle
    obtention trois femelles et un mâle.
    trois femelles,un gris clair,un fauve unis,une femelle noir,un mâle blanc.

    Mâle blanc x femelle grise clair
    femelle fauve x mâle noir et feu
    femelle noir x mâle gris.
    augmentation de sélection active sur les couleurs les plus clairs.

    au bout de plusieurs de,jusqu'a TP F6:

    voici comment il a procédé,par apparence et couleur.
    il a croisé les mêmes races afin d'amélioré des caractéristiques recherchés,ainsi que des couleurs prisés.

    TP F6 colors and génotype
    la sélection est à la base de la apparence morphologique du chien,ainsi que la sélection de critère de couleur types.

    Il aurait recroisent ses chiens entre eux,pour augmenter la couleur prédéfinis,s'il agit d'un gène particulier.
    chiens d'élevages,croisements suivis.
    (Fauve x blanc)  +(gris x noir)   (fauve + noir et feu)   (noir x blanc)

    (Blanc x noir) + (gris x fauve) + (noir et feu)  + (blanc x blanc)

    (blanc x fauve) + (fauve x gris)  + (noir et feu x blanc)

    (Gris x gris)  + (noir x fauve)  (blanc x fauve) + (blanc x noir et feu)

    résulta de couleur:
    Blancs(7),Gris(5),noir et feu(4), fauve(6),noir(3)

    ces croisements ont pour but,de developpé une couleur où des couleurs spécifiques où inhérente au résulta recherché.

    il procédent de la même manière en croisant des chiens de couleurs fauves unis à des fauves clairs,avec des chiens de couleurs clairs et foncée.

    les croisements suivant suit l'apport de sang neuf,avec deux malinois croisés berger allemand.

    mâle gris x femelle fauve clair
    femelle blanc x mâle noir et feu
    mâle noir x femelle gris plus clair
    femelle fauve x mâle blanc

    on augmente les apports en couleurs à éclaircis en utilisant des retrempes et un recours à la consanguinité..

    les chiens fauves sont croisés avec des chiens blancs,associé avec des chiens
    de couleur gris,noir,noir et feu,on réduisant les apports
    de chiens noir et feu,noir unis.
    voici le croisement suivis

    (Gris x blanc)  (fauve x blanc)  (blanc x blanc)  (gris x noir)
    (noir et feu x fauve)   (gris x noir)  (blanc x fauve)
    (blanc x fauve) (blanc x gris) (blanc x blanc) (blanc x gris)
    (gris x fauve)  (blanc x fauve) (blanc x fauve) (blanc x blanc)

    les chiens blancs sont croisés aux chiens fauves plus clairs,les descendants se sont recroisé entre eux.

    chiens (fauves + fauve) et (blanc x blanc) ,on définis ça,comme recours à la consanguinité,mais si on n'en veux pas,on croise avec les deux races utilisés et on sélectionne de la même manière.
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    Kell23
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    Siscoteaux Belgian Malinois  Empty Siscoteaux Belgian Malinois

    Message  Kell23 Jeu 20 Mar - 0:00


    le croisement des deux races ne sont pas laid,les berginois peuvent avoir
    toutes les couleurs des deux races respectives.

    Le Berger Allemand de lignée Americain reconnait des couleurs que nous(français) ne reconaissant pas à cette race.

    ce qui me plait dans ce croisement,c'est que le résulta est bien,bon début.
    la photo de la chienne berginoise,magnifique,sa couleur est typé,son apparence morphologique,on dirait un berger allemand au dos à un croupe droite,une tête fine et effilé,elle ressemble à un loup.

    ça donnerait quoi ?

    Berger Allemand,Berger Belge Malinois,Chien-Loup Tchécoslovaque,Colley et Lévrier du pharaon.
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    Pataud Chien


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    Siscoteaux Belgian Malinois  Empty Re: Siscoteaux Belgian Malinois

    Message  Pataud Chien Jeu 20 Mar - 20:08

    Loona:le système de sélectif de couleurs est appelé pluerielcolors methode
    où colors crossing.

    elle existe sous la forme que tu la décris,également sous la forme "colors crossing"

    On prend 4 chiens de 4 races définis.
    Berger Allemand,Malinois,Husky de Sibérie et Colley.

    Colley : 2 BA :4 BBM:2 Husky :3

    ATP F1:(BA X colley) +(husky x BBM)
    ATP F1:(Colley x husky) +( BA x (BBM) + (BA x husky)

    colors markeng:
    BA:Noir et feu avec marques brun à brun-rouge,Gris(avec gris clairs et de gris foncée),noir unis.
    BBM:fauve charbonné noir,qui affiche un masque noir
    Husky:noir,louvet,blanc,roux où roux clairs,gris également.
    Colley:bicolore et tricolore.

    Colors crossing
    ATP Colors:(Bicolore x Louvet) +(fauve charbonné noir) x (gris)
    (Noir unis) + (roux clair) + (noir et feu) +(fauve charbonné)
    Tricolore x blanc et d'un côté (blanc x noir)
    noir unis x gris (louvet) +(fauve charbonné noir)
    noir x blanc où noir et feu x blanc.
    juste de vous donner une aperçu de ce mixage.

    On parle de croisements prédéfinis,dans mon cas,il ne s'agit qu'un exemple type,pour dissocier de celle des Winiens qui usite la consanguinité de manière réguliers.

    chez les Stellia,la consanguinité est absente.
    ces mixes de couleurs se sont assez étonnante.
    un ami à faire reproduire son chien à une chienne,il a était étonné de la couleur de le premier portée.

    Portée I:le noir est du à un gène dominant chez les chiens,ce qui agit en contradictoire avec le jaune où le blanc.

    Imaginez croisez un Labrador retriever jaune avec un Berger Allemand noir,,vous constaterait que le "jaune" est un gène dominé par le gène dominant.
    la consanguinité peut entrainé l'effet opposé.
    le gène jaune peut devenir dominant et le noir récessive,mais tout est lié dans ce sens à l'usage de même de la consanguinité employé pour fixer une morphologie qui se transmets par la voie génétique,ainsi que des couleurs fixes et précis.

    Comparaison:
    Chiens de Races.
    Winiens:la majorité des chiens de races se sont éteintes,quelqu'unes ont survécu.
    la consanguinité est absente chez les races canines des Stellia.

    Comment créer une race
    Le concepte Winien:
    Un chien pour correspondre doit correspondre au therm type.
    on parle d'un therm type au niveau d'un croisement entre deux races.
    par exemple =Colley x BA
    les descendants sont correspondant au therm type à 45%
    il choisis souvent deux femelles qui font tester et recroisé avec des bergers allemands.
    après les croisements avec des colley et des bergers allemands.
    la consanguinité s'y pointe,les chiens qui correspondent aux phénotypes rechercher sont garder et reproduit entre eux,ainsi que leur descendants,jusqu'a du sang de bergers allemands plus poussé,les autres sont écarté et recroisé avec des retrievers croisé berger belge.
    les deux lignées finisent par se mélangent,des apports de sang neuf,associé à la consanguinité qui devient execessive.
    les chiens sont constement reproduit par consanguinité,croisements consanguins sur croisements non consanguins si bien que les premiers chiens de cette race
    présente les inconvéniants carrectéristique type.
    les descendants sont recroisé à nouveau pour de nouveau être ciblé par la consanguinité.
    jusqu'a que la population soit suffisante pour afiner la sélection,c'est de cette façon que sont née les chiens de races winiennes.


    Chiens de Races des Stellia

    Tout commence par un croisement entre deux races,on croisé des femelles avait des mâles aux phénotypes similaire,les descendants se sont de nouveaux mélangent de nouveau gène.
    on passe du chien croisé,au chien de type corniaud,en passant en suite aux croisements en ligne de directe de chiens de races différentes,chacun apportant un équilibre précis et une qualité ajouté.
    comme la consanguinité étant prohibé,les éleveurs doivent croiser leurs chiens soit avec des chiens de races importés,où soit avec d'autres chiens mâles venant d'autres élevages prédéfinis.
    on parle d'abord de arthem type,chien qualifié de préscuseurs.
    ces chiens "précurseurs" sont croisés a des chiens aux phénotypes identiques où proche.
    jusqu'a ce le que type correponds au type "Bèraskan" où dit "Verey".

    les descendants sont sélectionné croisé avec des chiens,des bergers et d'apport apporté par les races importé où croisé aux descendants.
    pour utilisé la consanguinité,il faut avoir une dérogation pour la pratiquer sans être au mépris de l'animal lui-même.on ne peux avoir que deux dérogations.
    au fils des croisements entre chiens de types avec des chiens de races,qui peu à peu sont retremper avec des chiens du coin.
    des chiens des rues notament,des chiens loups sont aussi utilisé.souvent

    deux chiens-loups sont utilisé,les Carekans Wolfdog.

    les générations portent le nom de l'éleveur.

    c'est partir de G.12 que l'on peut utilisé la dérogation,mais il est rare qu'elle est usité.
    ce sont souvent des winiens qui l'utilise.

    à partir de 12 générations,on peut croisent avec de nouvelles races,,jusqu'a que le type correspond à BAHJED avant de devenir "APBreed".
    les APBREED sont les chiens de races des Stellia.

    en raison de l'absence de consanguinité,la longévité est supérieur.


    Durée de vie de Chiens de Races Winienne
    :12ans en moyenne jusqu'a 15ans;
    chez les races stellia
    :de 15 ans à 20 ans.

    J'ai mené des recherches,j'étais stupéfait,la consanguinité affaiblis considérablement,les races de chiens consanguins.
    ce qui fait que les pures races victime de la consanguinité soit plus à même à tomber malade plus souvent que chez les races ne souffrant pas de consanguinité.

    Les Stellia,appelé les Corniauds,Les Races Oubliés.
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    Kell23


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    Siscoteaux Belgian Malinois  Empty Siscoteaux Belgian Malinois

    Message  Kell23 Ven 21 Mar - 21:40

    je viens de crée un site internet.voici mon avancée sur
    les Losians Breeds Dog(page finis)

    http://www.kajeywelli.sitew.fr/#Home.A

    Losan Shepherd Arens


    Noir et feu
    Siscoteaux Belgian Malinois  Losan_13

    Sable-Louvet
    Siscoteaux Belgian Malinois  Losan_11

    Sable
    Siscoteaux Belgian Malinois  Losan_12




    pour la sélection dont vous parlez ,est utilisé pour créer des chiens de races,la méthode des Stellia est créer des corniauds sophistiqués.

    quand pensez-vous de mon site.
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    Siscoteaux Belgian Malinois  Empty Re: Siscoteaux Belgian Malinois

    Message  Orphée Game Ven 21 Mar - 21:46

    Kell23:d'où sort-tu,ces informations ?
    de nombreux winiens se sont associé aux losiens,aux gamiens pour dissimuler l'information,je te propose de me parler via mp
    où via e-mail.

    wolvesweey@live.fr ,envoie moi un message svp.

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